Отправлено: 08.01.09 00:54. Заголовок: Герои The Shore in Twilight, The Sky at Daybreak

В 6 новелле появляются новые персонажи, такие как Каэй (в дальнейшем перед нами предстанут как минимум 2 новых Кирина ). Так же подробнее раскрывают характеры Рисай, Гёсо и Тайки. Любопытно, что вы думаете о них, положительные или отрицательные эмоции они у вас вызывают?

 Отправлено: 29.05.09 12:25. Заголовок: Keirin пишет: более..

Keirin пишет:

цитата:

более убойный союз - шушоу и ханрин ибо второй на всё пофиг, а шушоу в нервах

Да, я тожэ заметила что Ханрин как-то на всё пофиг
И кстати, о Ханрин, в последней главе Йоко увидила в ней кого-то. потом оказалось что из-за шали, но меня не перестаёт мучать вопрос кого. если ориентироваться на анимэ, то можно предположыть что Асано(так как было сказано, что этот человек мёртв), но в книге нет дажэ намёка на Асано. так кто ж это?

 Отправлено: 29.05.09 14:32. Заголовок: Korin пишет: И кста..

Korin пишет:

цитата:

И кстати, о Ханрин, в последней главе Йоко увидила в ней кого-то. потом оказалось что из-за шали, но меня не перестаёт мучать вопрос кого. если ориентироваться на анимэ, то можно предположыть что Асано(так как было сказано, что этот человек мёртв), но в книге нет дажэ намёка на Асано. так кто ж это?

Скорее всего об этом нужно читать в книгах о Йоко Shadow of the Moon, The Sea of Shadow или A Thousand Miles of Wind, The Sky at Dawn
А так мне самой интересно узнать кто же это

 Отправлено: 29.05.09 16:47. Заголовок: Yami no Bara пишет: ..

Yami no Bara пишет:

цитата:

А так мне самой интересно узнать кто же это

я сначала думала, что она про Корин...
Потом выяснилось, что просто о человеке, которого она знала... в общем, х/з

 Отправлено: 29.05.09 17:24. Заголовок: Keirin пишет: Потом..

Keirin пишет:

цитата:

Потом выяснилось, что просто о человеке, которого она знала... в общем, х/з

Дык я и говорю что надо об этом читать в книгах про Йоко

 Отправлено: 30.05.09 13:52. Заголовок: Вы уверены, что все ..

Вы уверены, что все так сложно?
Лично мне кажется, что единственная знакомая Йоко девушка, вроде как погибшая где-то там, так это та, которую убили при аресте Энхо...
Которая императорскую печать спрятала...

 Отправлено: 30.05.09 15:38. Заголовок: Плохо помню, они так..

Плохо помню, они так сдружились разве???
Я о ней вообще забыла...
Кстати, это этот же мальчик Кейкей, который щас за Хиеном ухаживает?

 Отправлено: 30.05.09 19:05. Заголовок: Полагаю, что да :sm..

Полагаю, что да
Откуда бы там взяться другому мальчишке того же возраста с тем же именем и повадкой, которого Йоко взялась бы опекать?
Да еще так, чтобы ей "разрешили" поселить его во дворце (под их-то статусные заморочки)...
Боюсь, что совсем постороннего себе человека она через всех своих царедворцев во дворец бы не протащила Да и зачем?
А того, с кем она более ли менее как-то завязана и за кого чувствует ответственность - вполне

 Отправлено: 30.05.09 20:26. Заголовок: просто я начисто заб..

просто я начисто забыла, как того мальчика звать....
значит, я была как всегда права

 Отправлено: 05.06.09 22:47. Заголовок: Кстати, дурацкий воп..

Кстати, дурацкий вопрос:
У кого-нибудь есть какие-то мысли на тему - почему киринов ВООБЩЕ ничему не учат?

Даже Тайки, ничего не знающему о родном ему мире, нифига толком объяснить не могут.
А потом, блин, отправляют первым советником императора работать и главой провинции...

Я понимаю, что "совестью короля" можно быть и в 10 лет, даже ничего не зная о окружающей тебя действительности / законах мира, но - в совете с людьми дело иметь - это уже совсем другой коленкор...
Один Кейки, не знающий толком, что делается в соседней с его землями провинции чего стоит!...

Не кажется ли кому, что именно ЭТО может быть одной из причин того, что происходит то в одном, то в другом королевстве? Когда император "сходит с Пути", а кирин, извиняюсь, ничего ему толком сказать не может?
Что-то мне кажется, что дело тут не в том, что кирин подчиняется королю везде и всюду...
Ибо тот же Энки вон - тоже кирин, а королю своему мозги при случае вправляет - засмотреться можно...
И не говорите мне, что дело - только в 500-летнем опыте
На мой взгляд дело там скорее в его Японских приключениях, где думать ему по-любому приходилось, причем - как правило своей головой, а не только головой Тентея...

Хотя Энки, разумеется, известное исключение...
А вот традиции "иди, ребеночек - развлекайся, а время придет - пойдешь работать" я все равно не понимаю :(
При том, что ее хотелось бы понять.
Особенно, учитывая, что нам через год играть оных "островоживущих" целый табун, а представить себе этот табун НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЮЩИМ в течении 23 лет я - увы - не могу

 Отправлено: 06.06.09 11:56. Заголовок: Meriol пишет: У ког..

Meriol пишет:

цитата:

У кого-нибудь есть какие-то мысли на тему - почему киринов ВООБЩЕ ничему не учат?

ну, думаю, чему-то их всё-таки учат. Если думать логически, забыв, что нам показывали в аниме (так как сценаристы тоже люди, могли об этом просто забыть, как и сама Фуюми... то есть если б мы её напрямую спросили, она б нам рассказала историю про их обучение....) , то можно представить, что основам (не кириньим, а общечеловеческим) их обучают саги на Горе Хо.

Тайки просто не повезло, так как с тем же Энки вроде проблем не возникло, так как он и старше был, и умственно потвёрже (но Тайки в этом винить не стоит, нэээ).

А про совет - вроде где-то краем уха слышала, что на советах присутствовал так, чтоб присутствовать, так как реально слишком мал. Думаю, как и с Йоко, с ним скоро начали бы усердно заниматься

А Кейки по жизни даун дауном.....

 Отправлено: 06.06.09 13:01. Заголовок: основам (не кириньим..

цитата:

основам (не кириньим, а общечеловеческим) их обучают саги на Горе Хо

Очень хотелось бы в это верить.
Но тогда почему никто из оных саг даже не понимал (судя по сериалу), как и что тому же Тайки надо объяснять и рассказывать.
Более того - они на мой взгляд ВООБЩЕ не понимали, что это НАДО делать... для них все выглядело, как само собой разумеющееся...
Впечатление такое, что саги полагают, что кирин от природы знает не только свои собственные навороты (как оборачиваться, как императора опознавать и т.д.), но и ВООБЩЕ ВСЕ... :(
Даже с Энки в детстве, помнится, разговаривали примерно так же...
Да та же история с географией...
Предполагаю, что Энки по сюжету лет 7 в тот момент, когда речь "ВДРУГ" заходит о государстве Эн, а по тому, что происходит на экране, создается впечатление, что он ВООБЩЕ первый раз о Эн слышит... :(

цитата:

Тайки просто не повезло, так как с тем же Энки вроде проблем не возникло, так как он и старше был, и умственно потвёрже (но Тайки в этом винить не стоит, нэээ).

Прости. Не понял фразы...

цитата:

Думаю, как и с Йоко, с ним скоро начали бы усердно заниматься

По тексту выкладываемой новеллы - не заметил...

цитата:

А Кейки по жизни даун дауном...

Ну... я бы не стал ТАК наезжать на бедолагу...
Даром, что менять тактику поведения при общении он все-таки способен
С моей точки зрения он просто воспитан сагами в том самом Островном ключе, когда он искренне уверен - то, что он знает и понимает, должны знать и понимать все вокруг

 Отправлено: 06.06.09 14:35. Заголовок: Meriol пишет: Более..

Meriol пишет:

цитата:

Более того - они на мой взгляд ВООБЩЕ не понимали, что это НАДО делать... для них все выглядело, как само собой разумеющееся...

думаю, саги не дуры, просто там это неудачно показали... В этом же и состоит смысл, вообще, их обитания на Горе Хо

Meriol пишет:

цитата:

Прости. Не понял фразы...

Перефразируем ))) Имею в виду, что нельзя осуждать Тайки за то, что он тупит в политике и той же географии, так как его случай вообще уникальный. А Энки стал служить Шорью в более значимом возрасте

Meriol пишет:

цитата:

Ну... я бы не стал ТАК наезжать на бедолагу...

он всё смекает в делах, просто по характеру нерешительный

 Отправлено: 06.06.09 17:08. Заголовок: думаю, саги не дуры,..

цитата:

думаю, саги не дуры, просто там это неудачно показали...

А я и не говорил, что дуры
Я сказал, что не вполне понимаю их поведение... Особенно - с учетом перспективы.
В новелле, я смотрю, все примерно то же самое, только добавлены выводы Тайки, которых нет в сериале. Не более того
Возможно, они как-то иначе себе многие вещи представляют - это да, это я могу понять. Но и опыт у них не маленький... нельзя же столько веков так заблуждаться

цитата:

Имею в виду, что нельзя осуждать Тайки за то, что он тупит в политике и той же географии

Эй! Эй!... Я столько не выпью!!!
Осуждать Тайки в той ситуации, в которую он попал - это немного перебор...
Кстати, вот он-то не тупит. Он просто во многих вещах не ориентируется (причем, по понятным причинам).
Если бы ему пусть не опыта, так хотя бы общего образования чуть-чуть подкинуть - залетал бы тот Гёсо не хуже Шорьо...
Но это - опять же мое личное мнение. Все-таки - любимчик

цитата:

А Энки стал служить Шорью в более значимом возрасте

По моим профанским подсчетам получается, что разница между Тайки и Энки на момент избрания ими своих императоров - не более 3 лет.
4 года - в Японии, до 10 лет - на горе Хо, еще 3 года - снова в Японии.
Тут дело не в возрасте и даже не в характере, а в жизненном опыте...
20 и 15 век все-таки отличаются друг от друга.
Жизнь Энки (в оба его периода пребывания понятно где) была, скажем так - своеобразна... Потому и соображает лучше - привык крутиться так, чтобы банально выжить.
А у Тайки условия жизни были почти тепличны. Ну, с родней не ладит, ну друзей почти нет. Но ВЫЖИВАТЬ это все-таки не учит

 Отправлено: 08.06.09 12:02. Заголовок: Вобщем-то да. Склад..

Вобщем-то да. Складывается впечатление, что способности кирина/императора к мейкан серьёзно зависят от того были ли они тайка, или в крайнем случае сколько времени они провели на хорай.
Неспроста бывший император Ко поехал крышей от зависити к Эн и перспективе получить под боком такой же Кей благодаря Накаджиме.

Думаю в известная деретминированость мира Джууни Кокки приводит к шицудо разных вариаций. Народ не знает альтернативы и некоторые хотят экспериментов как Шоко например. А люди из Хорай думают головой и как никрути а опыта у них больше несмотря на возраст.
У тайка есть сомнение и соответственно рефлексия. А автохтоны живут почти как растения - как Тентей положит. И не удивительно - ониже на деревьях ростут.

 Отправлено: 08.06.09 18:56. Заголовок: И не удивительно - о..

цитата:

И не удивительно - ониже на деревьях ростут.

Ну вот... взяли - и наехали :(

 Отправлено: 10.06.09 16:23. Заголовок: Складывается впечатл..

цитата:

Складывается впечатление, что способности кирина/императора к мейкан серьёзно зависят от того были ли они тайка, или в крайнем случае сколько времени они провели на хорай.

Кхм...
Кто там на момент действия сериала правит своей страной уже 600 лет?
Что-то я не видел нигде упоминания о том, что он - тайка или еще какой-то странный обитатель Японских островов / Китая...
Так, что, полагаю, что дело не только в этом
Хотя свое влияние жизнь вне мира "Королевств", разумеется, оказывает.
Впрочем, насколько видно все из того же сериала / новелл, большинству выходцев из нашего мира так и не удается прижиться в известных землях даже на уровне знания их языка. Сколько бы лет они при этом там бы не провели...

 Отправлено: 11.06.09 00:04. Заголовок: Meriol пишет: Кто т..

Meriol пишет:

цитата:

Кто там на момент действия сериала правит своей страной уже 600 лет? Что-то я не видел нигде упоминания о том, что он - тайка или еще какой-то странный обитатель Японских островов / Китая...

Незнаю. Надо смотреть интерлюдию...
Хотя это один такой.

Meriol пишет:

цитата:

Впрочем, насколько видно все из того же сериала / новелл, большинству выходцев из нашего мира так и не удается прижиться в известных землях даже на уровне знания их языка.

Имеется ввиду из облечённых властью - известная компания Наотаки, Рокуты, Накаджимы и Конамэ.
А простому "челу" туговато, как в прочем и местным, если не повезёт как Кантаю.

 Отправлено: 11.06.09 08:55. Заголовок: Надо смотреть интерл..

цитата:

Надо смотреть интерлюдию...

Если ты - о сериальной интерлюдии, где перечисляются короли, то там инфы о этом короле практически нет: сказано - сколько правит и где правит... не более того...

цитата:

Хотя это один такой

Если предполагать, что история мира "Королевств" достаточно длинная (а есть все основания полагать именно так), то, думаю, что он - не один такой. Просто сейчас он со своим долголетием на устах у людей, а о остальных (живших сильно раньше) нам просто пока не упоминают

цитата:

Имеется ввиду из облечённых властью

А я имел в виду - ВСЕХ выходцев с Земли
Которых, как известно, немало
Причем из текста новелл известно, что неприятности с языком ожидают в этом мире даже тайка, а перечисленные тобой товарищи не испытали известных неприятностей исключительно потому, что на момент появления в мире были либо киринами, либо императорами...
Так что я бы не стал так завышать возможности одних и занижать возможности других...
Не суметь найти общий язык с носителями оного языка за несколько десятков лет жизни среди них да еще в таком количестве - это еще ухитриться надо!

 Отправлено: 11.06.09 10:24. Заголовок: Meriol пишет: Не су..

Meriol пишет:

цитата:

Не суметь найти общий язык с носителями оного языка за несколько десятков лет жизни среди них да еще в таком количестве - это еще ухитриться надо!

 Отправлено: 19.06.09 11:49. Заголовок: А кто-то знает о чем..

А кто-то знает о чем 5 книга? о ней я вообще нигде не встречала